Страница 1 из 2

Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 20:24
Vital490
Здравствуйте Друзья! Вот у меня проблема уже которые годы не дает покоя, А Соболь гуляет как пьяный по дороге, постоянно подруливаю. Вот решил собрать информацию, пока нахожусь на длительном больничном. Да я и не скоро на него сяду. Кто решил эту проблему технически, доработки и тд.
1. Была заменена рулевая трапеция с осями.
2. шаровые.
3. Был заменен рулевой редуктор.
Все так-же осталась эта плавучесть по дороге. И вот что я заметил: посадил брательника за руль, сказал крути. И что я вижу- рулевой редуктор вместе с кронштейном и с частью рамы смещается на кручение то в одну сторону, то в другую. Это конструкторский просчет? Это то смещение которое дает плавучесть на дороге, значит нужно усилить саму конструкцию. Вот нашел одно видео, но этот дополнительный кронштейн как-то стремно выглядит. Может кто делал лучше? Или есть у кого готовое решение?
Вот сылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=ej-A6pMxFCo

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 22:45
Artefact
Не знаю как там у тебя, у меня сложилась очень похожая ситуация когда переобулся на зимнюю резину. Просто капец, ловит колею любого размера, кидает, болтает...
Такого не встречал еще((

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 22:56
Vital490
Нет такого нет. я его постоянно ловлю колея не колея(((

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015 11:29
Aleksey
А регулировку схождения колёс не делали? Может вместо положенных 2-3мм схождения между колёсами у Вас 0мм или вообще уходит в минус? Тогда машина будет постоянно дорогу ловить.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015 14:56
Vital490
Начинается, все это сделано и триста раз проверенно. ходит рулевое выкручивает раму на тот градус который и машина виляет. И Образование у меня соответствующее. А тему поднял хотел узнать может у кого есть готовое решение у Газелей немного и покрепче и не болтает. Может соответствующие проекты были кто может заморачивался. Или готовые комплекты есть.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015 16:11
serg6033
Траверсу нужно вваривать. Лучше Х-образную. И лучше сразу переделывать на рейку.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015 21:27
vlad-chk
У меня была похожая проблема, Машину кидало из стороны в сторону. Но это было не подруливание переда,а гуляние задней части авто, в частности моста(изначально думал дело в рейке) потом друг, ехавший за мной, сказал что мост живет своей жизнью . Полез смотреть - Стремянки ослабли, амморты вытекли, втулки аммортов сожрало. Все поменял, и установил задний стаб. Все, проблема исчезла.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015 21:42
Юрий-М
Получив от Серёги "serg6033" "леща" :xexe: , решил поучаствовать...
Многократно доводилось сталкиваться с авто "той системы" :xexe: ....
Если исключить "старение" лонжерона рамы, то настоятельно советую, ЕЩЁ РАЗ, обратить внимание на маятники, которые в топике были названы, если не ошибаюсь, "осями".... в них, обычно, "корень зла" :hz:
"Выворачивание лонжерона" присуще, в той, или иной степени, ВСЕМ авто с гидроусилителем руля! Те же Волги получают трещины лонжерона именно под корпусом рулевого редуктора, у тех же Приор вообще начинает гулять всё "оперение"... даж невооружённым глазом бывает заметно, как моментально меняются зазоры меж капотом и крыльями у них....
Так что это, ПОКА, не "показатель" чего либо.... :hz:
Ввиду нашей совместной взаимоудалённости, Вашего стремления разобраться и моей возможности помочь - ЖЕЛАТЕЛЬНО:
Снять пару небольших видео:
1)- постараться, чтобы в кадр попали, ОДНОВРЕМЕННО: сошка рулевого редуктора (неплохо бы, если с самим редуктором и фрагментом рамы) и левый маятник с примыкающими рулевыми тягами обязательно!
2)- другой ракурс, в который обязательно умещаются и правый, и левый маятники (тут уже вид справа), по возможности со всеми рулевыми тягами и колёсьями....
Все видео, разумеется, при заведённом дрыге, авто стоящем на твёрдом покрытии типа бетона, желательно с ямы и при непрерывном вращении руля от упора до упора на протяжении всего ролика (роликов)!
Думаю, пробьёмся!!! :fly:

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015 13:29
Vital490
Из заметок Юнного натуралиста.
Вчера заставил друга :boks: ( сам я не в состоянии) вместе со мной отогнать машину на работу и загнать на смотровую яму с подьемником.
Из выше сказанных что мы увидели. Оси трапеции не люфтят, оси вокруг своей оси вращаются свободно не заклинены подняли переднюю часть, Люфтов в шарнирах нет. Опустили машину. Есть в допуске свободный ход в самом редукторе. Редуктор когда поворачиваешь изгибается на ту величину что плавает.
Принято решение поставить соболь на прикол, потому что не могу ездить. Второе поменять рулевой редуктор и течь зараза начал, хрен знает сколько он стоит . и Придумать чтобы рама ( часть рамы не изгибалась) конструкцию, которая усиливает жесткость ( аккуратную)
В третьих встать на ноги на свои, окрепнуть и приступить к проекту.
Буду признателен в помощи нахождении редуктора покупка в Нижнем Новгороде и отправке. У нас он стоит и есть только в одном магазине 25800 р он столько не стоит.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2015 14:35
Бульбаш
Да,Виталик,была у меня когда-то такая машина...,и была твоя проблема!!!!,скажу так,я её не устранил,да просто потому,что западло мне уже это стало делать. А проблема в следующем,как ты правильно и увидел,что у тебя незначительно люфтит редуктор,вот именно в этом и кроется ось зла,в Соболе люфта не должно быть вообще,в противном случае,при зазоре в 0.1 мм в редукторе,колёса на дороге уже "болтаются" на 5мм,из-за кинематической схемы рулевого управления,в общем,снимай редуктор и регулируй,вся проблема именно в том,что регулировать его нужно именно снятым,и да,если ставишь новый редуктор,то,тоже,сразу-же регулируй и его,в моем случае,у меня стоял именно новый быдлорусский редуктор(борисовсий),который начал люфтить через 1000 км,я его снял поджал,все сразу устаканивается,машина начинает ехать нормально,но......,ровно через 500 км,появляется люфт опять.....,вот тут-то и появляется неоспаримое желание выкинуть эту машину,ну или продать....,что я и сделал! А вообще,конечно,как правильно предложил Серёжа,нужно переделывать на рейку,и все проблемы кончатся. пытался и я что-то замутить,вроде как неплохо (по размерам) подойдёт от Рено Мастера 2000-х годов, но так я этого и не забадяжил,поскольку помимо рулевого,очередной раз отгнили глушители,опять пошла трещина по крыше(в районе сдвижной двери),это уже в третий раз ,,лопнули стойки дверей у ригелей,(там были ещё старой конструкции,с одним болтом),начали лопаться лонжероны,и всё это при пробеге в сто с небольшим тысяч...

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2015 16:11
Vital490
Какой ужас у меня такого нет. Ну как встану на ноги буду пытаться. Если нет продам нафиг. Буду копить на фольсфаген автобусик. Похожу пешком мне это полезно.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2015 19:08
Artefact
А ты тоже прешься от "бусиков" ?

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015 20:09
Vital490
Artefact писал(а):А ты тоже прешься от "бусиков" ?

Да с ними возможностей больше!)))

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015 21:08
Artefact
Осмелюсь спросить, а ступичные подшипники не болтаются? Просто у Нивы допустим, это болезнь, ечно ослабевают и колеса едут куда хотят. Подтягиваю каждые 5-15тыс.км

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 28 окт 2015 20:25
DblM
возле переднего крепления кузова наверняка есть трещина в раме, инфа 90%. Приглядись. Если есть - оно. В НН (на кузбасе, например) продаются усилители, вставляются внутрь рамы и закрепляются болтами (от газели, на соболь подходят).
Плюс могу сказать, у меня машина стала "плавать" намного меньше, когда подтянул болты крепления редуктора!
А уж когда выкинул родной "баргузин" и поставил вместо него гудъер на переднюю ось - как по рельсам пошёл!
PS а ещё там "гнилое" место - карданчик, люфтит только так.
PPS а рулевая трапеция за месяц легко разбивается.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 19:15
Vital490
Artefact писал(а):Осмелюсь спросить, а ступичные подшипники не болтаются? Просто у Нивы допустим, это болезнь, ечно ослабевают и колеса едут куда хотят. Подтягиваю каждые 5-15тыс.км

нет не болтаются ступица там нормальная., На ниву Поворотный кулак растачивают посадочное на подшипник Ивеко. Насчет усилителей ну это сьездить купить надо это проблема.(

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 22:43
DblM
можно и без усилителей для начала проверить:
1) нормально ли затянуты болты крепления редуктора к кронштейну, кронштейна к раме.
2) не перетянуты ли маятники, зажать их как нефиг делать.
3) наличие трещин на раме между кронштейном редуктора и кронштейном кузова.
Всё это можно проверить "не отходя от кассы".

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2015 18:57
Vital490
DblM писал(а):можно и без усилителей для начала проверить:
1) нормально ли затянуты болты крепления редуктора к кронштейну, кронштейна к раме.
2) не перетянуты ли маятники, зажать их как нефиг делать.
3) наличие трещин на раме между кронштейном редуктора и кронштейном кузова.
Всё это можно проверить "не отходя от кассы".

Все это потом, пока по физическому состоянию провести все мероприятия не смогу, для меня это проблематично по состоянию здоровья,
как только так сразу начну делать а может доработаю. Всем удачи спасибо за полезные советы.
Как начну делать подыму тему, делать с фотографиями,а щас просто физически не могу.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2015 20:39
serg6033
Виталь, а тебя никто и не заставляет сиюминутно что-то делать. Народ просто делится своими соображениями по теме, так что не оправдывался, в первую очередь залечивай ногу. Железо потерпит- кости нет.

Re: Газ- 2752 Соболь змз405 гуляет по дороге как накатил.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015 19:24
Zorro-987
предлагаю сдать ее по утилизации и в кредит на патриот. у них там скидка под 100 000 при таком раскладе. зачем пытаться лечить недоразумение и рисковать жизнью.