Спор про джипы (отделено от смехопанорамы)

[Васёк 52]

Ага,на агрегатах от легкогого(не самого крепкого) автомобиля...

[Богдан]

1) Джип это американская зарегистрированная компания крайслера, правильное название Jeep. Так что джип это только американский Jeep.
2) Эта тема вечна, сраться можно извечно
3) УАЗ и нива разные машины и по бездорожью (если не брать в расчёт запас прочности) то каждая будет в чём то хороша, однако в другом месте покажет свои минусы, где у противника плюсы
4) Класса паркетник нету, зато есть обозначение SUV (Sport Utility Vehicle) в принципе маркетинговый ход.
5) Патрули, крузаки и тд были на рамах, с рессорами и тд - учите историю. Все они вышли как военные автомобили, но позже в гонке за комфорт (когда потребителю требовался комфорт для отдыха и тд) автомобили в ущерб проходимости стали более комфортные
6) Такого термина как внедорожник особо нету, есть "Автомобиль повышенной проходимости". Если же копнуть глубже, то можно выделить ещё несколько подгрупп. К примеру те же карьерные машины так же сконструированы для езды по бездорожью.
7) Если вернуться к спору УАЗ/Нива то следует обратить внимание что именно УАЗ был рассчитан на ПОСТОЯННУЮ эксплуатацию ВНЕ дорог.
8) Тему можно с таким же успехом завести в ветку "Может ли считаться внедорожником автомобиль без постоянного полного"
9) Некоторым не лишним будет повторно/впервые изучить тему про типы полного привода как раз в связи с восьмым пунктом
Будет невпадлу, допишу ещё

[Тень админа]

ОФФФ
ЛЕнь, о качестве новых ренджроверов ходят сказки)) надежность как у жигулей, и это у машин за 3-4 млн рублей)

ты правильно сказал "СКАЗКИ"... у 3х знакомых РР в личном владении и у двоих в служебном (коммерса возит).3 машины перешагнули за гарантийные 3 года уже давно (5,7, 10 лет), две на гарантии,но близки к финалу (один по пробегу - 90ткм,второй по возрасту - 2,5года). И на вопрос "Ну что, гавно ломучее?" они дружно отвечают "КТО?РР? ты дурак?"... у ребят были глюканы по электрике,но механических поломок ни разу. от ТО до ТО машины ходят и ходят,причем стиль езды не пенсионерский (еще бы с таким табуном под капотом).

Любую машину можно назвать ломучей,если не смотреть на то,как ее эксплуатируют. Туарег тоже славится типа ломучестью.МЛ-ломучее гавно, Гелик - так ваще дрова...но если вникнуть в суть,то зачастую машины гробят их же владельцы. Советую почитать профильные форумы. 90% проблем - возраст и 90% это глюки электрики,электроники и т.д... по механике - это возрастные. Нет машин с пробегом менее 250-300ткм. а учитывая КАК у нас эксплуатируют "джипы",то вообще удивительно, как машины до такого возраста и пробега дожили.

УАЗы с завода выходят в версии "допили меня в гараже" или "конструктор "Собери сам". При этом ни комфорта,ни безопасности,ни динамики - НИЧЕГО.

Где Лёня такие цены на запчасти берет, запчасти на рэндж как космос стоят..

ты изучал? почитай драйв, полазь в экзисте и оцени стоимость запчастей... только учитывай,что это чаще всего оригинал,сделанный не в китае,а в европе или индии. посмотри цены оригинала,посмотри цены неоригинала. механические запчасти стоят не сильно дороже тех же бмв,фольцов,ауди,мерседесов,лексусов,а иногда даже дешевле

И где эти ренж-роверы 2000г.в. ездят?

а их по пальцам в РФ... им создали условия непокупаемости. на авто.ру по пальцам машин,а что есть убиты пофигизмом владельцев. на драйве есть гавномесы на базе РР Р38 (а это РР выпуска 1996-2004гг)...в инете полно роликов. машина выпущена была не сильно большим тиражом,т.к. это был самый тяжелый период в истории марки (покупка их БМВшниками,потом покупка Фордом). Оба концерна пососали крови у ЛР и РР и скинули их,получив "внедорожные технологии". БМВ получил х5, Форд получил Эксплорер и Куга..
РР на пружинах едет на порядок лучше сток УАЗа... УАЗ единственное не так жалко...

Сань (Слаер), не забывай, что Лёня в Белоруссии живёт

только таможенные пошлины в РФ и РБ одинаковые...Таможенный союз однако...в РБ только цена услуг дешевле,хотя, как показала практика, и делают согласно цене... редкость уже в РБ,когда относительно дешево и качественно - синонимы...

Нива создавалась как внедорожник повышенной комфортности, в противовес УАЗу.

Вот правильное описание : ВАЗ-2121 «Ни́ва» — советский и российский легковой автомобиль повышенной проходимости . Смысл слегка разный.
Целью было - "создать легковой авто",а не внедорожник... То,что в нашей стране паркетник получился уровня внедорожника, это уже нюансы.иначе не умели в те года. Победы 4х4 вон тоже гавномесы те еще были, не хуже УАЗов...

5) Патрули, крузаки и тд были на рамах, с рессорами и тд - учите историю. Все они вышли как военные автомобили, но позже в гонке за комфорт (когда потребителю требовался комфорт для отдыха и тд) автомобили в ущерб проходимости стали более комфортные

тут больше еще к вопросу безопасности. обеспечить соответствие требованиям по пассивной безопасности у рамного автомобиля очень тяжело. кузов срывает с рамы, рама колечит пешеходов. Чаще всего рамные авто с высоким центром тяжести-опять таки минус к устойчивости.
вторым вопросом стоял вопрос управляемости.на раме управляемость так и останется полугрузовая.к легковым никогда не приблизится. в общем, очень много моментов...ну и цена. сделать кузов с интегрированной рамой дешевле,чем кузов+раму...

[Богдан]

Александр я не собираюсь оспаривать факт того что с рамой есть минусы. Но всё же в ней есть и плюсы. Возьмём тех людей, кто на машине постоянно ездит по лесам/полям. Военные, картографы, геодезисты и тд и тп. В данном случае отзывчивость руля и безопасность пешеходов встаёт далеко не на первых местах. Этим машинам не надо ездить по Нюрбургрингу или ннргингу. Цель этих машин пахать в далеке от цивилизации, то есть надёжность куда важнее чем скорость прохождения заезда по трассе

[Васёк 52]

""УАЗ/Нива то следует обратить внимание что именно УАЗ был рассчитан на ПОСТОЯННУЮ эксплуатацию ВНЕ дорог""(ц) Но не Нива!!!Именно с этого и начался сей спор.Правильно,нива а\м повышеной проходимости,но до настоящего внедорожника ей очень далеко!А до НАДЁЖНОГО внедорожника(именно для внедорог) далековато всем безрамным и с независимыми подвесками.Уедут далеко,неспорю.Но безрамных даже дёргать стрёмно,поверте.Меня дёрнули неаккуратно,ну оторвали ухо буксировочное на раме-да и бог сней,дома приварил.А у этих то жопа вон(видео с нивой,есть фото и другой нивы) как картонная,то то-же ухо с куском лонжерона.

[Тень админа]

Богдан,я согласен с тобой. Просто ты сам понимаешь,что если раньше было деление на классы по предназначению авто, то нынче мода поменялась. и люди не просто уже хотят машину,а хотят всё и сразу. Профильный транспорт так и остался и останется рамным,с клиренсом,дубовым рулем и т.д. А вот гражданский транспорт уже поддался моде и требованиям рынка.

[Богдан]

Да, как известно спрос и требования рождают предложение (слегка видоизменим фразу)
Началось всё это в 70ых, когда пипл стал не устраивать тот же 40ой крузак, ренги военные и тд.
Тогда и стали появляться огламуренные машины, и нива родом из тех времён.
Те машины полностью соответствовали требованиям и всех устраивали. Так что проблемы не могло и быть. Вот кстати так легко и доказали про Ниву

[Тень админа]

безрамных даже дёргать стрёмно,поверте.Меня дёрнули неаккуратно,ну оторвали ухо буксировочное на раме-да и бог сней,дома приварил.А у этих то жопа вон(видео с нивой,есть фото и другой нивы) как картонная,то то-же ухо с куском лонжерона.

Это вопрос к лонжеру,его состоянию и вопрос к крюку....я видел рамы закрученные узлом ...то,что ухо оторвалось - кстати вопрос качества сварки и деталей...

[Тень админа]

к вопросу про Рендж Ровер 2000х годов,чтобы все понимали о чем идет речь.

машины выпускались с 1994 по 2002 года. в базе кожа,климат,акпп,пневмоподвеска, полноценный полный привод с понижайкой и блокировками.
3 двигателя - 4.0 и 4.6 бензин Rover, 2.5турбо дизель БМВ М51 (надежный и неприхотливый двигатель с механическим ТНВД). АКПП ZF,отличающаяся своей надежностью.
Алюминиевый (частично) кузов.

в интернете полно информации. Больные места-пневмоподвеска,электрика и бензиновый 4.6,который боится перегрева и редко когда можно найти РР р38 с неперегретым 4.6 (лечится гильзовкой блока и заменой поршневой).

[Васёк 52]

И какой обычный смертный на таком болезном в грязь полезет?Дорого-ж...

[Богдан]

У меня друг ездит на дискавери втором и ничо.
И ещё - спор так то окончен, всё выяснили и хорошо? По моему можно тему закрывать так то

[Slayer]

Зачем закрывать? довольно интересная полемика, продолжайте

[Artefact]

Всяк кулик свое болото хвалит)

[Васёк 52]

Тады подведём итог,машины для настоящего гряземеса:Нива,практически не тюнингуемая фигня,уаз-очень хороший и проходимый бюджетный конструктор,гранд-чироки старенький-тоже очень хороший проходимец,конструктор-но неочень бюджетный.

[Странник]

Вот тебе машина, для настоящего гряземеса. Кузов, кстати, несущий (без рамы)

[Artefact]

Васек 52, не смеши мои тапки)

[Васёк 52]

Вот тебе машина, для настоящего гряземеса. Кузов, кстати, несущий (без рамы)

Утонет быстро...

[Васёк 52]

Васек 52, не смеши мои тапки)

Чего смешного,стесняюсь спросить?

[Кислый]

[Странник]

Утонет быстро...

Хочешь сказать, что военная техника создаётся для того, чтоб утонуть в первом-же болоте? Я думаю ты недооцениваешь инженеров нашего ВПК.